Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Культовые камни Ярославщины
Кладоискательство в Ярославской области > Вспомогательные науки / дисциплины > Краеведение
Страницы: 1, 2, 3
Пеннивайз
Всем нам приходится много ездит по области, многие общаются с местным населением, читают книги по истории края и т.п. Может кто-то поделится информацией( сам свидел, читал где-то, слышал от кого-то) по поводу мест нахождения культовых камней. Сам я занимаюсь этим делом довольно давно...знаю порадка сорока-пятидесяти таких камней в Ярославской области, есть контакт с человеком который занимается этим порядка 20-ти лет. Постепенно выложу здесь информацию если будет интересно.

Ярким примером культовых камней может служить небезызвестный Синь-камень на берегу Плещеева озера.

Делитесь инфой!

Margo Отправлено: 21.02.09 00:26

А это не тот камень который постоянно куда-то ползёт... И почему он "синь"...
Ну Ты понимашь к чему я....Короче интересно, развивай тему...


Пеннивайз Отправлено: 21.02.09 00:43

Это вот моя статья про Тихонов камень...мы в 2008 году туда ездили

Сколько культовых памятников и сакральных мест незаслуженно забыто с течением времени? Да мириады. Не обошла стороной эта участь и Тихонов камень.

В качестве отступления хотелось бы выразить благодарность историку из Ярославля Чернецовой Светлане за предоставленную информацию, без нее мы( я и моя группа) вряд ли бы узнали об этом почитаемом месте.

Первые упоминания об этом месте дошли до нас с конца XVII века, именно тогда «благочестивый крестьянин одной из приходских деревень обнаружил на этом камне большую икону с изображением святых, среди которых главное место занимал Тихон Амафунтский. По решению епархиальной власти, святое изображение было помещено в храм, прихожанином которого являлся крестьянин. С того времени совершался многолюдный ежегодный (15 и 16 июня) крестный ход к камню - месту обретения иконы. В 1795 г. в честь этого события в приходском храме был построен придел во имя Тихона Амафунтского. Позднее на территории «Пустыни» была сооружена часовня, в которой находилась небольшая икона этого святого. В первой трети XIX в. в часовне «для подвигов молитвы» поселился приходской крестьянин Киприан Семенов Бовин, следивший и за состоянием «Тихоновой пустыни» Рассказывали, что некий пастух пытался сжечь часовню «Тихоновой пустыни», однако «выгорела» лишь небольшая часть здания. Обобщая представленные сведения, можно говорить, что «Пустынь» представляла собой пространство, включавшее почитаемые объекты: камень, часовню и, вероятно, колодец. Сказание о тщетных попытках уничтожить келью, по-видимому, служило поддержанию сакрального авторитета «Пустыни».[1]

Современные упоминания ограничиваются лишь следующими фактами: «Самым известным культовым камнем на территории нашего МО ( прим.автора — Большесельский район Ярославской области) является так называемый Тихонов камень. Последние полтораста лет лежал он в глухом лесу, казалось, всеми позабытый. Однако старые люди помнили о нём и рассказывали: «Камень большой, серый, есть в нём углубление, где даже в самую сильную жару водичка стоит. Вода эта целебная, если ею вымыть глаза, то они не будут болеть, а видеть станут, как молодые. Очень давно там стояла деревянная часовня, построенная в честь святого Тихона. От времени она разрушилась, а иконы, находившиеся там, перевезли в церковь села Никольское на Молокше». Эти рассказы собрала директор Большесельского Шереметевцентра Л.М. Кармакова. По её инициативе 16 июня 1998 года отделом культуры Болыпесельского МО была организована экспедиция на поиски Тихонова камня.

Путь участников экспедиции начинался в деревне Березино, которая знаменита тем, что является родиной известной крепостной актрисы П.И. Ковалёвой-Жемчуговой, ставшей в конце жизни графиней Шереметьевой. Сейчас здесь постоянно живёт единственная семья - супруги Лысаковы. Глава семьи, Александр Николаевич Лысаков, и стал проводником экспедиции. Нашли камень не очень далеко от деревни, примерно в 3 км от неё, но последние метры были трудными, пришлось проводнику прорубать дорогу через непролазную еловую чащу. Наконец, камень предстал перед участниками экспедиции. Был он покрыт толстым слоем мха, листьев и земли, значительно врос в землю.

Участники экспедиции очистили камень, по языческому обычаю украсили нижние ветки ели, растущей рядом, цветными ленточками, как бы принося жертву. Запечатлели всё это на фотографиях. Так, дорога к Тихонову камню была вновь открыта...

... Осенью 2000 года к Тихонову камню отправилась новая экспедиция, организованная Управлением культуры. На этот раз около камня были произведены небольшие раскопки, обнаружены обгоревшие бревна - остатки бывшей часовни, а так же фрагменты керамики, которые позже специалисты ЯГПУ им. К.Д. Ушинского датировали 12 веком. В процессе поисков материалов об этом камне выяснилось, что о Тиховом камне писал в конце 19 века известный краевед протоирей К.М.Ярославский (1853 - 1937)... ....Место обретения иконы св. Тихона Амафундского....в конце 17 века благочистивый крестьянин Николомолокшинского прихода искал грибы в лесу, а подойдя к давно известному Большому камню.....увидел на нем икону с изображением семи ликов угодников божьих. Позднее выяснилось, что среди ликов в центре был лик св. Тихона Амафундского.... С тех пор причтами 4 церквей: Николомолокшинской, Васильевской в Юхти, Георгиевской в Юхти и Спасской на Молокше - ежегодно 16 июня, в день святого Тихона, к месту обретения иконы совершался крестный ход.

Близ камня была построена деревянная часовня. В начале 19 века она была перестроена и увеличена, и в ней поселился для подвигов малитвы крестьянин Киприан Семенов Бовин (1810 - 1838). Однако в 30-е г.г. 19 в. из-за холеры крестные ходы были запрещены. После смерти Бовина это место стало-приходить в запустение. В 1883г. этот камень посетил протоирей К.М.Ярославский «... при выходи из кельи, в правой стороне от неё, почти прямо от входа, бросается в глаза громадный камень-дресвяник, имеющий около 4-х аршин длины, 3-х ширины и 2-х вышины».[2]

Наши дни оказались более жестокими (21/09/2008)...Александр Николаевич Лысаков умер восемь месяцев назад, единственной постоянной жительницей д.Березино оказалась его супруга Маргарита Константиновна — женщина довольно преклонного возраста, уроженка д.Матвеево, в настоящий момент у нее тоже проблемы со здоровьем, по этому выступить нашим проводником она не смогла да мы и не просили.

По её рассказам, камень она знает с детства, еще «дядя относил меня маленькой, верхом на плечах и оставлял у камня, а сам шел собирать малину. Я забиралась вверх по ступеньках и сидела на камне, ожидая дядю», - говорит она.

В целом, женщина оказалась довольно таки добродушная и любезно поделилась с нами всей информацией, которой она владела по данному камню. По её словам, раньше, еще при жизни мужа, на Тихонову пустынь постоянно приезжали страждущие из разных уголков нашей страны. Ведь камень то целебный, лечит зрение. Описывает она ситуации, когда приезжали люди почти потерявшие зрения и благодаря целебным свойствам камня вновь его обретавшие.

Она же и объяснила нам, как пройти к камню, хотя её ориентиры показались нам крайне туманны на первый взгляд. В качестве них выступили сосна( это в лесу, представляете), столб неизвестно с каким номером и некая «магистраль», которой впоследствии оказалась обычная лесная дорога.

Рассказывать как и где мы искали камень особенного смысла нет, скажу лишь, что поиски его оказались не таким легким занятием как казалось изначально, но под конец нашего пути, когда мы возвращались домой, они увенчались успехом...камень был найден. Первым чувством охватившем нас, естественно, была радость, после некоего осмысления ситуации мы принялись за замеры и описания, с которыми вы можете ознакомится далее по тексту.

Описание объекта «Тихонов камень»

Камень серого цвета. Поверхность шершавая, наблюдаются небольшие выбоины. Правая часть более правильной прямоугольной формы, левая значительно возвышается над правой. С центральной( фасадной) стороны имеются следы предположительных зарубок антропогенного характера. Металловкрапления отсутствуют. По структуре в местах сколов напоминает гранит. По утверждениям очевидцев камень «уходит» постепенно в землю, т.к. по словам всё той же М.К. Лысаковой в период её детства камень насчитывал порядка семи ступеней, сейчас же мы можем наблюдать только одну. Рисунки и надписи отсутствуют.



Рис.1 — Эскиз камня с габаритными размерами.

Точные координаты камня: 38град. 50' 13,9'' восточной долготы и 57град. 35' 17,3'' северной широты.



Рис.2 - Схема лесной тропы для прохода к камню от деревни Березино.

Список использованной литературы:

1.Киселев А.В. «Деревенские святыни южных регионов Ярославского Поволжья в XIX-XX вв.»
2.Земцева Т. «Культовые камни как памятники природы и культуры»

Degolden Отправлено: 22.02.09 11:07

здоровый камушек в большесельском районе лежит, напротив деревни Герцино, в 10метрах от исчезнувшей деревни


егонец Отправлено: 22.02.09 12:22

да, камни очень интересное явление,помните передача была под Москвой камень лежит в овраге, там люди исчезают и появляются в другом времени. А у меня в деревне тоже камень есть от него ручей течет, называется Святой ручей, на картах нет. говорят старцы у этого камня определили храм ставить, н так никто и не поставил, камень в лесу, дороги заросли, летом может поищу.

Пеннивайз

0,4 км к востоку от деревни Еросимово( Угличский район), правый берег ручья Кека в овраге( правый приток реки Корожечна, левого притока реки Волга). Обследовался в 1965 г. С.Н. Ильиным, в 1986 г. К.И. Комаровым. Валун ледникового происхождения из серого гранита. Размеры по граням 5,0х3,8х3,0х1,5, высота над поверхностью около 1 м. На гладкой покатой поверхности имеется гравированное изображение в виде следа куриной лапы глубиной около 1 см. Длина фигуры от среднего пальца до конца пяточного 39 см., ширина между крайними пальцами 30 см. Фигура поврждена отслоением части поверхности камня. Рисунок может символизировать конечный акт жертвоприношения - обезглавленную и распластанную птицу(с) Археологическая карта Ярославской области

Добавлю от себя, если кто собереться ехать к этому камню, то найти его не составит труда никакого. Лежит он в овраге рядом с деревней, местные жители вам покажут без проблем. Подъзжать лучше со стороны дачного поселка, там дорога лучше( дорога на прикатанная дачниками, на твердую 4) хоть и не асфальтированная.

Камень имеет ряд особенностей. Во-первых, размеры камня! Уже многие люди заметили, что камень этот растет. Например, когда мы были в 2008 году у этого камня его размеры значительно отличались, при чем в 1,5-2 раза от официально заявленных.

Во-вторыйх, рисунок. Особое спасибо, конечно, местных пастухам, которые жгли на камне костры и тем самым "помогли" сохранить изображение. Ну да ладно, пусть это останется на их совести. Так вот по поводу значений изображения существует много версий. Я склонен к мнению, что на камне изображена не куриная, а руна. Либо руна Альгиз либо( если верить в существование славянских рун) руна Мир или руна Чернобога. Т.е. как видим трактовок руны тоже может быть много. Вариант с руной Альгиз для меня более чем сомнителен, вряд ли заезжие викинги установили этот камень и остаивли на нем изображение( хотя есть достоверная информация, что викинги достигали и даже жили на территории Костромской области). Ну а решить была это руна Мир или руна Чернобог вряд ли теперь возможно( написание этих рун идентично, отличие только в том, что одна из них перевернута).

Пеннивайз

Этот камень мы так и не нашли, но судя по всему он точно лежит где то там...просто сдвинут в ходе работ по мелиорации...

Выезжая на место мы обладали следующей информацией: "Один из них находится между поселком Чурьяково и деревней Матвеевкой в 40 м от лесной тропы в Чурьяково. До недавнего времени этот камень служил объектом поклонения пастухов. На камне зафиксировано крайне примитивное изображение человеческой фигурки и креста. Выявлено также углубление — возможно, для установки свечи, — которое помечено воткнутым прутиком. Кроме того, на камне есть различные процарапанные надписи, видимо, поздние." Это выдержка из книги "И ПОКЛАНЯШЕСЯ ИДОЛУ КАМЕНУ…" И.В. Дубов. Насколько мне известно, как подсказали люди добрые, Дубов же заимствовал это у акадесмика Томсинского...камень был обнаружен в 70-х годах прошлого века.

Вроде бы, исходя из описания, что может быть проще, чем найти этот камень. Расстояние между деревней Матвеека и пос.Чурьяково 1,5-2 км.

По приезду на место мы пошли опрашивать местных жителей и сразу же нас ждало разочарование, никто не то что неи знает, где лежит этот камень, но никто о нем и не слышал даже. В ходе разговора было выяснено, что в тех же 70-х годах здесь проводились работы по мелиорации и в ходе этих работ все камни стаскивались к местной речке.

Не долго думая, мы пошли прочесывать берега реки, да камней там действительно было много, но увы нужный нам мы так и не нашли.

(Кста, камень так и лежит там у реки и я стоял и смотрел на него в груде других камней, но так и не увидел. Потом только узнал, что он там)

Пеннивайз

В нашей области наиболее богаты культовыми камнями районы южные. Северные же бедны до безобразия, но зато, что ни камень, то эксклюзивный материал. Тут тебе и петроглифы, и легенды будоражущие разум и т.п. Например, на территории Большесельского р-на известно только два камня: один из них - это Тихонов камень( тут редко уже просто одно название хотя бы, камни по именам собственным достаточно редки), и есть еще один камень-следовик, но он утерян( поиски его были запланированы на этот год). А есть районы, в которых просто дикое отсутсвие искомых объектом, Тутаевский р-н, Рыбинский р-н( говорят очень много культовых объектов было затоплено в Мологе).

И вот вооружившись небольшим количеством времени, желанием найти именно эксклюзив, а также данными некоего академика было принято спонтанное решение выдвинуться в Рыбинский р-н.

Об академике стоит поговорить отдельно( фамилию сообщу позже, постоянно забываю просто фамилии и имена). Этот академик, утверждает, что все культовые камни содержат определенные надписи, как то "Ярило", "Мара", "Велес" и т.п. Как выяснилось позже веры этому академику в научном мире нет, у него, что не камень то культовый объект.

Поехали мы в Рыбинский р-н, не абы куда, а пос.Песочное. Во-первых, потому что я оттуда родом, во-вторых, потому что там есть скопление моренов( моренные валуны принесенные ледников) и где как не там искать материал. Выдвинулись вдвоем с женой, просто ради прогулки, поехали даже не на машине, налегке автобусом( от Тутаева час езды).

По прибытии на место занялись изучением местных валунов. Действительно, некоторые мегалиты достойны почитания( впечатляют размерами), красивы от природы, но увы почитаемых объектов там не оказалось. Как ни ползал я вокруг них, в надежде увидеть хоть какую то буковку, пытался даже обследовать на предмет скрытых петроглифов...нет. В последствие дома изучая фотографии также не было ничего обнаружено.

Вот так вот.

Viurash

Есть камушек интересный! Лежит в Мышкинском районе, на берегу бывшей речки Учемки (ныне Учменский ручей) Примерно в том месте Касиан Грек образовал Учемскую пустынь, которую после наводнения перенесли на более возвышенное место. Точно не помню годы но, это конец 16го - начало 17го веков. Камень абсолютно плоский. Примерно 4х2 метра. В настоящее время полностью скрыт под дёрном. Точное место, если интересно, могу показать. 8-926-215-99-62 Вадим. Буду в тех краях конец апреля - начало мая.

Пеннивайз

Кста, возвращаясь к моренам...у нас в области есть достаточно мест со скоплениями моренов, но есть среди них и особо известные. Наиболее известен валун оргомных размеров у села Глебово Рыбинского района, лежащий на берегу Волги. Но это не культовый камень, а просто природный памятник.


Пеннивайз

Не стоит ездить далеко в поисках камней, культовые камни рядом. Например, Синий Камень в Ярославле, возле входа в церковь Николы Надеина. Есть также информация о существовании некогда культового объекта с петроглифа где-то в районеНорского, но насколько известно его так и не нашли.

"В историческом центре Ярославля, близ церкви Николы Надеина, построенной в XVII в.,
также находится камень, подобный описанным выше. Он был использован в качестве над-
гробия. Существует версия, что он находился на могиле известного ярославского краеведа
П. А. Критского, автора книги «Наш край. Ярославская губерния. Опыт родиноведения»
(Ярославль, 1907). П. А. Критский был членом Ярославской и Костромской учёных архив- с. 105
ных комиссий, Ярославского естественноисторического общества.
Внутри церкви Николы Мокрого (XVII в.) тоже находится большой валун, отёсанный
и с вырубленной ступенькой. По сообщению ярославского реставратора С. Е. Новикова,
практически во всех ярославских храмах и в их фундаментах можно встретить аналогичные
камни"© Дубов И.В. "Культовые камни Ярославского Поволжья"


Пеннивайз


Вот решил фотки выложить Тихонова камня. О нем я писал в самом начале темы.







Пеннивайз








Пеннивайз
Вот выкладываю фото камня близ деревни Еросимово( Угличский р-н) с изображением куринной лапы. Октябрь 2008 г.

Это я нашел камень!!! Так уж исторически сложилось, что если мы( я и мои коллеги) едем искать камни, то почему то первый на них натыкаюсь я.



Изображение куринной лапы, а точнее что от него осталось. Время не щадит никого и ничего, даже камень( Плюс местные пастухи, которые жгли на камне костры).



Ну и собственно виды самого камня











Пеннивайз
Пеннивайз

Ну вот сегодныя на два человека видевших Тихонов камень стало больше

VladP

Да приключение нормальное у нас вышло..жаль фоток мало наделали не до них было выбраться бы с тайги этой

Пеннивайз

Вот набросал экспромтик, зацените...возможно коряво, ну так и времени немного( сижу на работе, между делом)

Про Тихонов камень

В глуши лесной давно забытый
Лежит один из древних великанов
И мы в порыве жажды поисков открытий
Пришли к нему и поклонились истукану

Тяжел и труден был наш путь
Кругом вода и грязь, лесные звери
Чудес и сказок полное сплетенье
И будет нам что исходе вспомянуть

Мы слышали как плакала сосна
Ну точно чадо заплутавшее в лесу
Иль это леший разгулявшийся в бору?
Теперь сказать уж верно не смогу.

А буйство зелени - весенний карнавал
Вот он уж точно равнодушных не оставит
Весна в лесу - прекрасная пора
Вот взгляд отвел и снова его манит.

Но вряд с чем когда сравнится
Туманный образ старика седого
Что средь поляны в луже развалился
И ждёт-лежит прохожего иного

Он статен и матер как дикий вепрь
Забыт и брошен словно сирота
И лишь старушки из окрестных сел
По старой памяти заходят иногда

VladP

вобщем все начинается с этого небольшого камня:



далее фосируем ручеек у деревни..переходим поле и видим вроде как нормальную дорогу



и тут понеслось бурелом кругом... ползем и лезем конца и края нет..
главное мы точно знаем ориентир: столб №51 за ним налево сосна... за ней камень...



но все равно уверенно прем вперед причем очень долго... и упираемся в такую картину



все приехали... куда идти непонятно абсолютна привал



лежим... курим... пьем чай.... и назад опять тоже самое сплошной кошмар
столбов куча номера любые хоть убейся №51 нет

дороги...дороги... леса...болота...



оп попался дикий зверь







Пеннивайз
и вдруг как явление заветный столб все сраз"ВОТ ОН!!! фоткай его быстрей" как будто он убежит опять



и сразу как лоси по лесной тропе с удвоенной скоростью ломанулись искать сосну..
вот она красавица!!!



далее дело техники... видим что похоже на оригинал из фото более раннего периода...он родимый!!



небольшая фото сессия



Товариш пеннивайз даже проголодался


Andko
Первая мысль была, когда до фото с камнем дошел:
кто ж на нем столько чешуи в открытом доступе оставил? smile.gif
Диагноз, однако... smile.gif
Пеннивайз
Цитата(Andko @ 29.5.2009, 18:29) *
Первая мысль была, когда до фото с камнем дошел:
кто ж на нем столько чешуи в открытом доступе оставил? smile.gif
Диагноз, однако... smile.gif


Ну ничего страшного, бывает...smile.gif
cuba
Когда пацаном был лет 25 назад не доезжая Мышкина есть деревенька Дуброва так вот в лесу не далеко от нее меня дядька водил к камню в лесу так вот он высотой не меньше 3 метров был и в диаметре наверно так же.как в сказке мне так тогда козалось. парни знает ли кто про него?
Пеннивайз
Цитата(cuba @ 29.5.2009, 23:40) *
Когда пацаном был лет 25 назад не доезжая Мышкина есть деревенька Дуброва так вот в лесу не далеко от нее меня дядька водил к камню в лесу так вот он высотой не меньше 3 метров был и в диаметре наверно так же.как в сказке мне так тогда козалось. парни знает ли кто про него?


Про Мышкин у меня инфы вообще мало, в основном одни названия камней, а где, что да как толком и нет ничего search.gif
eek
Привет, Пеннивайз,

Полюбуйся, такой вот Стоунхендж мы нашли в лесу под Ярославлем.



Если Светлана Чернецова серьезно интересуется – пусть поглядит, этакое вполне потянет на диссертацию. Ибо байку об основании Ярославля на месте «битвы князя с медведем» многие историки всерьез не воспринимают. Есть теория о том, что предтечей Ярославля был некий мерянско – славянско – норманнский прото-город. Он процветал на Волжском пути к арабскому серебру еще в IX веке. И соответственно, древний мегаполис зародился под Ярославлем задолго до киевской княжеской экспансии. В восточных хрониках есть об этом смутные упоминания.

В лесном капище мы насчитали 19 камней, выложенных кругом. В центре – крупная плоская глыба размером 1,2 х 1,6 м, похоже на алтарный камень. Рядом еще 3 здоровенных камня, остальные по размеру идут по нисходящей, наподобие пирамиды.



Метрах в двадцати от капища, на небольшом холме, - следы угро-финского поселения. Заметны остатки более десятка «мерянских ям».



Посредине одна пообширнее, её мы окрестили «дворцом мерянского вождя». Различаются пологие входы в землянки. Попробовали копнуть на дне – под слоем перегноя угли, много древесной золы. Культурный слой – сантиметров 30, дальше желтый песок. В удалении от холма еще полно таких ям. Очевидно, это были обособленные «селища» поклонников медвежьего культа. В общем, мерянская столица какая-то. Но чтобы раскопки здесь проводились, непохоже. Вершина у холма не срытая.



Посмотрели в литературе, но об этой штуке ничего не нашли. До ближайших известных городищ – несколько километров. Пеннивайз, предложение отнестись к этому капищу тактично. Любителям мерянских «птичек», «коньков» и персидских чаш VI в. интересоваться не стоит. «Аськами» его не пробить – место слишком близкое к Ярославлю, чрезвычайно захламленное (рядом самая настоящая свалка). Приметная точка в лесу сплошь усыпана пробками и банками современных завсегдатаев пикников. Впечатление, будто вся история цивилизации заключалась в распитии водки производства местного ЛВЗ.

Если что-то заинтересовало, в принципе, можем выступить "проводниками". Добираться легко, от города минут тридцать на машине.
valentino
Хотелось бы глянуть хоть краем глаза на это место мерянских жертвоприношений .....
Пеннивайз
Цитата(eek @ 8.6.2009, 23:10) *
Привет, Пеннивайз,

Полюбуйся, такой вот Стоунхендж мы нашли в лесу под Ярославлем.


Супер!!! Молодцы...надо будет обязательно с вами туда слазать, я так понимаю вы не прочь проводниками вуступить?

Нашли случайно? или по наводке какой( литература, местные жители)?
Пеннивайз
И по поводу такта...я вообще то не варвар( в разорении курганов и АКР замечен не был) и первое, что меня интересует в камнях - это история...
eek
Пеннивайз, нет проблем. Давай, вместе посмотрим! Это здорово, что кого-то еще эти булыги заинтересовали. Впереди три выходных, если по встрече выстраивается пиши в ЛС.
Пеннивайз
Цитата(eek @ 9.6.2009, 22:13) *
Впереди три выходных, если по встрече выстраивается пиши в ЛС.


Да ну мне то выходные не выходные...я ж по графику работаю....но с 16 в отпуск иду, вот думаю тогда и можно будет скататься, числах в 20-х
eek
Пеннивайз, Ok. Можно ориентироваться на выходные 20-21 июня. Напиши, если сложится. А пока зацени ссылки (нашел на сайте пос. Карабиха), камень с языческим крестом.
http://karabiha.edu.yar.ru/kamni.html
http://karabiha.edu.yar.ru/muzey.html
Знакомы тебе эти камни?
Пеннивайз
Цитата(eek @ 10.6.2009, 21:59) *
Знакомы тебе эти камни?


Про камни слышал...видеть-не видел...да и не мудрено, свободного времени не так уж и много, вот и приходится разрываться на части, чтоб и туда успеть и сюда...

Да и вот ответ специалиста по поводу найденого тобой Стоунхеджа: "Короче, информации для однозначных выводов маловато. Пару-тройку таких "Стоунов" я в окрестностях города знаю, но это - лишь следы мелиоративных работ 70-х г.г. Нужно точное место! И пробивать его по археологической базе, хотя и она может ничего не дать! Нужен план-схема местности и прорисовка самого "круга" с алтарным камнем!"
eek
Обмеряли «Стоун» в выходные. Место исторически насыщенное – неподалеку от Тимерева, от варяжских курганов. На Генштабе – лесной квадрат, фиг знает, к чему схему привязать, нужен GPS.


Мелиорация? Мож быть. Лежащие «плашмя» булыги мы мысленно поставили «стоймя». Фантазийная картинка получилась такая.


Пеннивайз
отличная работа, камрад...если мало ли еще туда поедете проверьте камни на наличие скрытых петроглифов - это не сложно: берешь листок бумаги( лучше потоньше), прикладываешь к камню и начинаешь тереть грифелем от простого карандаша. В детстве все, наверное, таким методом монетки на бумагу переводили.
chek52
[quote name='eek' date='15.6.2009, 21:33' post='797']
Обмеряли «Стоун» в выходные. Место исторически насыщенное – неподалеку от Тимерева, от варяжских курганов. На Генштабе – лесной квадрат, фиг знает, к чему схему привязать, нужен GPS.




Не это ли местечко spiteful.gif Вон и квадрат под номером 1.
Вы , извиняюсь, в курсе об АКР? А мож там слёт устроить с лопатами и приборами fool.gif
Как же так архи , копающие там с 60-х годов 19 века пропустили такой уникальный памятник? lol.gif
Это что -провокация или как?
Dr.Help
eek, вы случаен не бугровщик?

Профессия - "бугровщик" Русские крестьяне тоже приняли участие в ограблении скифских курганов. В европейской части Российской империи это было смделать сложнее. Там земли принадлежали помещикам и без их разрешения копать курганы было нельзя. Зато в южной Сибири, где русские казаки и крестьяне были совершенно бесконтрольны, хищнические раскопки курганов проводились повсеместно. Появились отдельные люди для которых раскопки курганов стали своеобразной профессией. Их называли "бугровщики", от слова бугор, как в старину в России называли курганы. Тысячи скифских могил в Сибири были разрыты и уничтожены только в течении XVIII в. Бесценные произведения древнию торевтов и ювелиров безжалостно переплавлялись в золотые и серебряные слитки....

....Практически каждый археолог имеет богатый опыт общения с грабителями и может рассказать детективные истории о своих встречах с ними. Поскольку ни одна организация в России не занимается сбором материала по этой проблеме и лишь ничтожная часть самовольных раскопок фиксируется государственными органами охраны памятников, личные наблюдения археологов оказываются единственным источником информации, позволяющим судить о масштабе и характере деятельности современных бугровщиков.

http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=547&n=26
http://www.wikia.com/wiki/User:Бугровщик
http://www.7days.ru/w3s.nsf/Archive/2000_3...t_yuzhnii1.html
Пеннивайз
Камрады, а чего вы на чела то накинулись? Он, по-моему, не предлагал туда скататься порыть...а предлагал съездить с целью изучения найденного им объекта. Я не прав?
Пеннивайз
Скоры вы на расправу, как я погляжу...:(
chek52
Цитата(Пеннивайз @ 18.6.2009, 13:07) *
Камрады, а чего вы на чела то накинулись? Он, по-моему, не предлагал туда скататься порыть...а предлагал съездить с целью изучения найденного им объекта. Я не прав?

Дак он уже начал там рытья. Разве нет? И ты, я уверен, поехал бы туда по неосторожности с прибором и лопатой. wink.gif
Dr.Help
Цитата(Пеннивайз @ 18.6.2009, 13:10) *
Скоры вы на расправу, как я погляжу...:(


это "профилактика" а не расправа smile.gif

прямого обвинения небыло, были предположения и вопросы к коллеге eek smile.gif

которые пока остались без ответа....
Пеннивайз
Цитата(chek52 @ 18.6.2009, 13:29) *
Дак он уже начал там рытья. Разве нет? И ты, я уверен, поехал бы туда по неосторожности с прибором и лопатой. wink.gif


Начал с рытья, хотя не факт( опять же может человек ошибаться). Тем более рыл то он как я понимаю не на курганах. Нам теперь чего при слове АКР - дрожать и падать в обморок? Памятник он на то и памятник, чтоб к нему люди ездили - посмотреть, полюбопытсвовать...

Я бы поехал с прибором безусловно, но...это скорее привычка, чем необходимость. Процентов 95, что рыть бы я там не стал. Когда на камни натыкаешься, там и без прибора дел доПОЯСА: замеры, проверка, сомотр местности...и т.д.
eek
chek52, valentino, Dr.Help
Камрады, вы сами АКР читали? А ради интереса краеведческого ездили ли (забыв приборы) в Тимерево? Ну и как, заметили там сосновый лес и хоть какие-нибудь камни? smile.gif Нет, это место не Тимерево, в этот квадрат:

не попадает, в АКР не значится. Это место находится за железкой в нескольких км от Тимерева, более точные координаты на форуме в открытую не напишу, в ваших же интересах, кстати spiteful.gif Хотите организовать слет? Да, пжл-ста, предъявим "мегалит" в лучшем виде, толково бы привлечь спеца-"арха", мож, обматерит по-научному, а то «угадайка» бесконечная надоела. Меня больше всего интересует один вопрос: что это - мелиорация или межевой знак или все-таки настоящее "капище", доселе неизвестное "архам" spiteful.gif
eek
Неподалеку от "капища" есть место, где находятся несколько интересных камней.


Размеры этого около 1,2х0,8х1,2 м.

Рядом с ним такая "каменная площадка"

~1х1 м

А также кучка таких камней

но это явно мелиориция. Похоже на то, что мелиораторы в этом месте наткнулись на моренную гряду, избуравили половину поля, вытащили много камней, но канал свой толком так и не сделали wink.gif Возможно в этом месте меряне добывали камни для своего капища.
chek52
[quote name='eek' date='19.6.2009, 0:09' post='906']
chek52, valentino, Dr.Help
Камрады, вы сами АКР читали? А ради интереса краеведческого ездили ли (забыв приборы) в Тимерево?

Я вчера после работы на велике сгонял. 25 км накатал.Смотрю и вы на веле.
Вы правы. Ошибочка вышла. Погорячился. Лично я прошу вашего извинения pardon.gif
Да ,место совсем другое. Видимо дальше по дороге , ближе к реке,не доезжая садов.
А Тимерёво и поразило и расстроило:
Красивейшее место , а какие виды в сторону Которосли.


Предки умели выбирать места
Но памятник заваливается по всей площади отходами из ближайших свинарников:


Лесок на склоне с курганами лиственный -слева от дороги.


По дороге очень оживлённое движение
К сожалению солнышко закатывалось и мне надо было крутить педали.
Кто не был-советую побывать... good.gif
Пеннивайз
Ну что? Съели? biggrin.gif
chek52
Да. Собаки чуть не съели на обратном пути. Целая ватага выскочила из под ворот какой- то конторы, и с лаем и завыванием кинулась за мной . wacko.gif А я без пистолета shok.gif
Dr.Help
Цитата(chek52 @ 19.6.2009, 16:35) *
Да. Собаки чуть не съели на обратном пути. Целая ватага выскочила из под ворот какой- то конторы, и с лаем и завыванием кинулась за мной . wacko.gif А я без пистолета shok.gif


а для чего фискари обсуждали? wink.gif

нужно было как лыцарь отмахиваться biggrin.gif
chek52
Цитата(Dr.Help @ 21.6.2009, 20:54) *
а для чего фискари обсуждали? wink.gif

нужно было как лыцарь отмахиваться biggrin.gif

Я с фискарями на АКР не езжу pardon.gif
eek
Начинает кое-чего проясняться. В выходные провели пробное бурение "мерянских землянок" diablo.gif
Цитата(eek @ 15.6.2009, 21:33) *

...и выяснили, что на дне зольная крошка сплошным пластом до 0,7 м:


попадаются целые угли:


для сравнения срез лесной почвы неподалеку от ям:


Керамики - нет, нет ничего кроме угля. Так, что отбросьте все мечты о мерянских "птичках", "коньках" и персидских чашах, наша окончательная версия, это не селище мерян, а всего лишь ямы углежогов конца XIX, начала XX века.

Какая связь между "мегалитом" и углежогами? Не знаю. Мы по прежнему считаем, что "мегалит" - это капище.

На Урале есть очень похожее место - с ямами углежогов и грудой валунов, деловые ребята к "реликту" экскурсии возят. Изыскания любителей там спецы поощряют:
http://forum.po-miry.ru/index.php?showtopic=90

Но даже там среди "архов" идет откровенное рубилово по поводу датировки объекта – от неолита до конца XVIII века. Нет у спецов ясности и относительно предназначения камней. Их варианты – древний дольмен, капище манси, фундамент жилого балагана мастеровых, углежоговая печь, святилище тайного толка староверов, кухонная или банная жаровня(?), "детская площадка", типа игральной крепости(?). Находок, кроме кованых гвоздей и кусков поздней керамики, нет.
Наши валуны выглядят даже посолиднее уральских. Только на Урале "архи" на местном форуме чё-то все ж высказывают. Нам бы надыбать такого спеца для "конструктивности".

На этой ноте решили мы рассекретить место. Координаты "капища" отправляю в личку корифеям форума Пеннивайз'у и Chek 52. При случае гляньте сами, можете с приборами (имхо, смысла нет), не забудьте отписать здесь о впечатлениях. В конце концов, эта точка - секрет Полишинеля. Судя по количеству хлама, там до нас побывали сотни человек, только темой они не грузились.
Пеннивайз
2 eek

Ты если чего в качестве проводника то готов выступить?
chek52
Дык точка то есть. Посмотрел на Гуглне, я на веле 3 км не доехал. Из Тимерёво спускаешься вниз , через ж. д. и направо в лес по лесной дороге, прибл. 1 км.
Пеннивайз
Цитата(chek52 @ 25.6.2009, 10:21) *
Дык точка то есть. Посмотрел на Гуглне, я на веле 3 км не доехал. Из Тимерёво спускаешься вниз , через ж. д. и направо в лес по лесной дороге, прибл. 1 км.


Ну так то да...но с проводником надежнее да и инфой поделится поподробней
eek
Цитата(Пеннивайз @ 25.6.2009, 9:05) *
Ты если чего в качестве проводника то готов выступить?

Конечно. Когда соберешься пиши в ЛС. Мы там недалеко почти каждые выходные бываем wink.gif
Alex777
-"Существует легенда о чудодейственной силе воды, находившейся в углублении камня. Умывшись этой водой, слепой человек становится зрячим."
Интересно у кого нибудь зрение улучшилось после посещения Тихонова камня?
сталкер
Пару месяцев назад была выставка в Угличе фотографий как раз культовых камней Ярославской области,фотки были современные и часть старых. Экскурсию проводил сам замдиректора музея Ерохин. Рассказывал,как они эти камни по области ищут,чем они знамениты и т.п. Очень интересно было.
У меня тоже есть информация из газеты местной начала 90-х годов, к сожалению,не могу сказать ни названия, ни номера ни года-друг сделал из нее вырезку этой статьи как она вышла тогда,а ни названия газеты,ни номера не записал. Не надо ему тогда это было. Так вот,там написано, что у бывшей дачи Расторгуева(наш последний царский городской голова) у кожзавода,группа камней с изображением животных и т.п. Причем корреспондент описывает это так,будто стоит прямо перед ними.
Искали с этим корешем 2 раза,вычислили это место сейчас,-это примерно где поселок Костино сейчас по дороге как в Мышкин ехать у самого Рыбинска. А инфу еще по музею пробили-действительно у Расторгуева там мельница была,наверно какие-либо постройки ее и обозвал дачей корреспондент. Даже остатки мельницы нашли,но они дальше Костино. Но камней не нашли.
А Ерохин еще рассказывал,что многие камни просто пропадают-их увозят на стройки, на этих местах коттеджи ставят и просто богатеи покупают такие шедевры в свой садик. И просто пропадают по естественным причинам-деревни вокруг вымирают, все зарастает, все слышали про этот камень,а где он,никто вспомнить не может,типа тут где-то,в этом лесу или в том поле,рядом в общем. И ищи где хочешь. Угличане к некоторым камням раза по три ездили,а так их и не нашли.
Пеннивайз
Ну мы вот Тихонов камень вообще чудом нашли...с первого раза, но это реальное везение было
сталкер
Повезло вам
йфяцыч
по поводу куринных лапок...трезубцем вверх-символ жизни,вниз-смерти....язычество делитантам!!!

по поводу куринных лапок...трезубцем вверх-символ жизни,вниз-смерти....язычество делитантам!!!
сталкер
Цитата(йфяцыч @ 18.9.2011, 10:44) *
по поводу куринных лапок...трезубцем вверх-символ жизни,вниз-смерти....язычество делитантам!!!

по поводу куринных лапок...трезубцем вверх-символ жизни,вниз-смерти....язычество делитантам!!!

Да, это именно так руны и обозначают. Этими рунами еще и в нацистской Германии пользовались.
йфяцыч
Цитата(сталкер @ 18.9.2011, 21:26) *
Да, это именно так руны и обозначают. Этими рунами еще и в нацистской Германии пользовались.

таких камней много в Костромском районе ,даже не в области!!!.грибник делитантам!!!
Пеннивайз
Цитата(йфяцыч @ 20.9.2011, 8:48) *
грибник делитантам!!!


Ты мне скажи, что это у тебя за приписочка такая?
йфяцыч
излагай по темам полностью,и не будет лишних вопросов... привет пенивайсам!!!!
mariya
Недавно были в селе Спас что на Ити, недалеко от церкви три больших валуна лежат....на одном из низ прорезь интересная.... не знаю, сама она там образовалась... или сделал кто.... но валуны меня поразили своей красотой.... Может кто что знает про эти камни...?
йфяцыч
привет мадам!!!по-подробнее о форме и глубине,размере и месте на валунах.
chek52
Цитата(йфяцыч @ 20.9.2011, 8:48) *
таких камней много в Костромском районе ,даже не в области!!!.грибник делитантам!!!

Привет неграмотным дИлетантам spiteful.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.